ח"כ שמולי וח"כ קיש במפגש סוער ב"שבת תרבות"
ח"כ שמולי: "גם הממשלה וגם לשכת ראש הממשלה הפכה בסיס למתקפה על שומרי הסף בדמוקרטיה במדינת ישראל." ח"כ קיש: "כל עוד אנו בממשלת מעבר קשה להוביל מהלך מבצעי נגד חמאס". כתבו: מני ארוך, אסף פרידור
פורסם בתאריך:
בתקופה פוליטית מעניינת ולקראת הפריימריז במפלגת העבודה התקיים היום (שבת) מפגש של "שבת תרבות" בשכונת כפר גנים ג' בפתח תקווה.
המפגש התקיים בהשתתפות חבר הכנסת והמתמודדות לראשות מפלגת העבודה איציק שמולי, ח"כ יואב קיש, הסטנדאפיסטית לילך זר ובהנחיית הפרשן הפוליטי של ערוץ 13 ספי עובדיה.
ראיון עם ח"כ שמולי (עבודה)
ח"כ שמולי התייחס למירוץ לראשות מפלגת העבודה, לעמדות המפלגה ולניסיון לשקם את המפלגה לקראת הבחירות:
"המאבק צמוד ואני חושב שמבחינת התכנית הפוליטית אנחנו מציעים שתי דרכים שונות. יתכבדו החברים והחברות במפלגת העבודה ויקבעו אילו משתי התכניות האלו היא התכנית הנחוצה, לא רק למפלגת העבודה, אלא לסיכוי שהמחנה שלנו ינצח. אני מציע להם – לבחור בחיים.
ח"כ שמולי ענה לשאלה מהקהל: מדוע אתם לא מחכים לפסיקה של השופט אם נתניהו זכאי או אשם ומתייחסים אליו כאילו הוא הורשע.
"לראש הממשלה עומדת הזכות להתגונן מבחינה משפטית..... אתה רוצה להסתכל על הפוליטיקה ולהיות גאה בנבחרי הציבור שלך, חלק מהביקורת שיש לנו על נתניהו וגם על חלק משותפיו, היא העובדה שגם הממשלה וגם לשכת ראש הממשלה הפכה בסיס למתקפה על שומרי הסף בדמוקרטיה במדינת ישראל.
עליונות המשפט הוא עיקרון שיצא מתוך תנועת הליכוד בתקופתו של מנחם בגין ז"ל, עצם המחשבה שהיום מתוך הליכוד יוצאים קולות ואמירות שמסמנות אנשים וארגונים כבוגדים רק בגלל עמדתם וזהותם מוחק את האפשרות שזו תנועה ליברלית.
עצם העובדה שבימים האלה ניסה ראש הממשלה לקדם פסקת התגברות שאומרת חיסול האפשרות של בית המשפט העליון לבטל חקיקה אנטי חוקתית של הכנסת ושל הממשלה, אם יש בה למשל פגיעה בזכויות אדם או בדמוקרטיה, אני חושב שזה סותר באופן מובהק את האני מאמין של התנועה הזו.
אני חושב שעצם הניסיון גם להלך אימים על שומרי הסף, גם לכופף את הדמוקרטיה ולרסק את העיקרון שוויון החוק זה מסוכן. ועם כל ההערכה שיש לאנשים שמצביעים ליכוד לנתניהו, יש דברים שמה לעשות הם לא מקובלים וגם אנשים שמצביעים ימין לא צריכים להתייחס לדמוקרטיה כפריבילגיה ולשלטון החוק כמשהו שיכול להתכופף בהתאם לאינטרס הפוליטי של נתניהו."
דבריו של שמולי עוררו סערה באולם.
לח"כ שמולי הופנתה שאלה נוספת: איך אתה קובע שרוצים לפגוע בשומרי הסף?
הניסיון נעשה באור היום, הוא בא לידי ביטוי בהתקפות החוזרות, בהתחלה זה היה על חוקרי המשטרה, על הפרקליטים, עכשיו זה על היועץ המשפטי על הממשלה, כל מי שמבצע את עבודתו הוא בגדר משת"פ של השמאל שתכליתו להפיל את נתניהו שמקבל גם ביטוי בחקיקות מסוכנות שמנסים לקדם בכנסת: "חוק השתקת המשטרה, החוק הצרפתי, פסקת ההתגברות. מה אלו החוקים האלו? הם חוקים שנועדו לאזוק את הידיים של שומרי הסף ושל מערכת שלטון החוק בישראל מלבצע את עבודתם.
ראיון עם ח"כ קיש (ליכוד)
ח"כ קיש: אני עדיין מקווה ומאמין שהמפלגה תהיה המפלגה הגדולה.
בשמאל יש שחקנים חדשים, אני לא יודע אם אני עצוב או שמח.
יש פה אנשים שזוכרים שברק עוזב את מפלגת העבודה ומצטרף לממשלת נתניהו.
ספי עובדיה: יכול להיות שברק יצטרף לממשלת נתניהו ויציל את אותו?
אם יש דבר שאני חושב שהוא פגיעה בדמוקרטיה הישראלית זה הסימון האישי של אנטי ביבי, אתם לא צריכים לפסול אף אדם. גם החבורה של גנץ, אתה הוצאת את ההקלטה של הדלת הייתה נעולה?
ספי עובדיה: "כן"
ח"כ שיק: "אז אתה אשם שלא קמה ממשלה עכשיו"
הפסילות האישיות האלו זו טעות, צריך להסתכל עניינית, בדמוקרטיה שלנו כל אחד פוסל את השני.
ספי עובדיה: אני כבר עייף מלחזור על הבטחות הבחירות של נתניהו על מיטוט שלטון החמאס ותנו לצה"ל לנצח וחמאס פשוט עושה לנו קרקס?
לתפיסתי כל עוד אנו בממשלת מעבר קשה להוביל מהלך מבצעי נגד חמאס. המהלך הזה יקרה, עם כל המחירים הכואבים שיש בדרך, זה לא יהיה עוד פעם צוק איתן. יהיה פה שינוי מהותי של המצב, אבל השאלה הגדולה היא הטיימינג.
אני אומר לך בצורה הכי ברורה, אנחנו נדרש למבצע נוסף בעזה, הוא לא יהיה כמו צוק איתן.
עובדיה: "מהצד השני יש מי שטוען על בלוני תבערה עם כל הכאב והצער לא יוצאים למלחמה, אולי התפקיד שלכם זה להגיד את האמת הקשה הזו לציבור? על בלוני תבערה לא שולחים את חיילי צה"ל למלחמה?
קיש: אני פוסל את האמירה הזו, יותר מזה, הבלונים זה הסימפטום, זו לא הבעיה, הבעיה היא הארסנל של הטילים, ההתחמשות, אני לא שכחתי את הטילים שנפלו על ערי ישראל ועל העוטף, השאלה, אני חוזר זה הטיימינג. בגלל בלון תבערה אני יכול להרשות את עצמי זה עם הטיימינג קצת לשחק. אחת הבעיות עם הליכה לבחירות עכשיו שאין לנו ממשלה יציבה שלא יכולה ברמה הציבורית להוביל מהלך שכזה שמן הסתם דורש אחדות מלאה בעם.
אני דווקא חושב שראש הממשלה מנסה כמה שיותר להוביל מהלך של הסדרה בעניין הזה ובסוף אם נלך להסלמה, יהיה ברור לכולם מדוע.
עובדיה: "כבר קיבלתם מסרים לתקוף את אהוד ברק?
קיש: האיש עשה ויש מאחוריו היסטוריה או רקע, אני לא יודע אם זה לבכות או לצחוק, מדובר בראש הממשלה הכי כושל שהיה במדינת ישראל שהפך לתקווה הגדולה של מערכת הבחירות הבאה, אם יש דבר אחד שלנו כמחנה הוא טוב הוא פיצול בצד ההוא ואיחוד בצד שלנו – ככה ננצח את הבחירות.
ספי עובדיה: "יש הילה של מזל על הכיסא הזה , בשבת תרבות הקודמת ישב עליו אמיר אוחנה שלא דמיין שיתמנה לשר משפטים באותו שבוע
הנה אתה יושב על אותו כיסא והשבוע בדיוק ראש הממשלה עשוי להחליט מי יהיה שר תקשורת ואתה יכול לקבל את המינוי, כרגע שני מועמדים אתה וח"כ דודי אמסלם:
ח"כ קיש: "הניתוח שלך גבי החלטה ומועמדים נכון, ראש הממשלה יחליט בימים הקרובים לא יודע מה תהיה החלטה".
הקהל צועק: :שרה תחליט"
קריאות ביניים בקהל עם שאלות והערות הוא עונה עבורי "פ"ת זה כמו הבית אני אתן תשובה על כל דבר, סבלנות. לכול מי שרוצה להאמין בתאוריות קונספירציה בבקשה, אני מאמין שראש הממשלה יחליט, אני אפגש אתו בקרוב ואשמע ממנו החלטתו."
לא ניכרת התערבות של גברת נתניהו במינויים האחרונים ?
"אני לא מכיר דבר כזה ...מחאת הקהל צעקות , קיש עונה – כל אחד יחשוב מה שהוא מבין, אני יכול לספר מה אני מכיר ויודע, לי יש יתרון וראש הממשלה יודע , אני הובלתי את הרפורמה הכי משמעותית בכנסת בנושא התקשורת, הערוצים הזעירים כמו ערוץ 20 , אלה tv , כולל שינויי תוכן , ביחד עם איתן כבל.
הייתה ועדה בראשותי בנושא התקשורת, ירדנו לעומק לכל התחומים , אני פעלתי לפי מיטב הבנתי , ייצגת את אינטרסים של הממשלה עם מנכ"ל משרד התקשורת , עשינו הכל לטובת הרחבת שוק התקשורת במדינת ישראל "
ספי עובדיה שואל על התנהלות ראש הממשלה בנושא הבחירות
ח"כ קיש עונה בכעס: "לא רצינו את גנץ ראש ממשלה, לא רצינו לתת לו סיכוי . לא יקבעו לנו בליכוד מי יהיה בראש .
מדוע ראש הממשלה הלך כל כך רחוק עם שחקני אופוזיציה ,זה כדי לנסות למנוע בחירות ועדיין שראש הממשלה ביבי יהיה בראש?
קיש: "לראש הממשלה הייתה דילמה האם הוא מוותר על ממשלת ימין צרה או ממשיכים, הוא ניסה גם עם גבאי, גם עם חלקים מכחול לבן, אנחנו לא פוסלים אף אחד למען עם ישראל.
יש לנו זמן קצר, ממשל טרמפ לא יהיה לנצח ,החיבור האישי בין ראש הממשלה לבין טרמפ חשוב , החיבור הזה הביא הישגים עצומים לעם ישראל , השגרירות, הגולן, ביטול ההסכם האירני, יש שיתוף פעולה עם ארה"ב ואפילו מקיימים כאן בישראל פגישה בנושא עם רוסיה וארה"ב . כעט גם אנחנו שומעים מהיועצים הלאומיים על סיפוח חלקים מיו"ש .
מה השתנה עכשיו ? "הבחירות הקודמות היו ביבי או לא ביבי אם זה ישתנה תהיה קואליציה. "
האם כל האמצעים להשאיר את נתניהו כשרים, אולי לחשוב על חלופה ? "אנחנו מאמינים בנתניהו, אנחנו לא קובעים לשמאל מי יהיה מנהיג ככה שלא יקבעו לנו."
תגובות