עו"ד רמי צוברי, העוסק במשך עשרות שנים בחקר פרשת ילדי תימן, היה מעורב בכל הוועדות שהוקמו, יזם את פתיחת הקברים בבית העלמין "סגולה" שם היו אמורים לגלות את עצמות הילדים שעליהן הוכרז כי נפטרו. עדויות רבות של בני משפחות שילדיהן נעלמו ומהלכי וועדות החקירה השונות, הובאו בספר שכתב - "בעקבות אחי האבודים.

עו"ד  רמי צוברי, האם, לדעתך, יש קשר לחשיפה המחודשת של הפרשה, לאחר שהנושא היה רדום במשך שנים, להתעוררות התודעה על קיפוח ואפליית  עדות המזרח?

"פרשה כאובה זו עומדת בפני עצמה,  ללא כל קשר לפרשות אחרות. זו  פרשה קיצונית בחריפותה, קשה ביותר, שלא באה על פתרונה עד היום. והיא אינה זקוקה לשום חממה אחרת.  הפרשה הזו לא נפתרה, כפי שפרשה בסדר גודל כזה אמורה להיפתר על ידי מערכות השלטון,  והיא לא תסתיים עד שיגיע הפתרון  היחידי האפשרי - שהמדינה נושאת באחריות, "כל עוד הדבר הזה לא ייעשה, אם לא בחיי הם של בני הדור הראשון, אז על ידי בני  ילדי הדור השני, השלישי והדורות הבאים, הפרשה הזו לא תסתיים, והיא תפרוץ כל פעם מחדש וביתר שאת"

האם הדורות הבאים - הילדים, והנכדים-אכן מתעניינים בפרשה, כפי שהדבר נגע ללבם ולכאבם  של בני הדור הראשון? ".

"אני מופתע להיווכח, עד כמה גם בני הדור השלישי מעורבים ומרגישים מחויבות  לפרשה הזאת, ומוכנים להירתם לכל מאמץ המסייע לפתרון התעלומה ".

-אתה, למעשה, לא השלמת עם מסקנותיהן של שלוש  ועדות החקירה שהוקמו כדי לחקור את הפרשה:

" ברצוני להתייחס לשלוש הוועדות. הוועדה הראשונה והשנייה, היו אמורות להיות ועדות בדיקה, אבל לא ניתנו להן סמכויות של ממש כדי לכפות מתן עדויות שיובילו לחקר האמת.  הציפייה הגדולה יותר הייתה מהוועדה השלישית, ועדת השופט יהודה קדמי, היינו סבורים שוועדה זו תיזום מהלכים כפי שיוזם בית משפט. המטיל את סמכותו בכל סוגי ההחלטות. הדבר לא נעשה. וגם דו"ח הוועדה, באמצעות הממצאים שהייתה אמורה לחשוף, היה מאוד מאכזב. במקום להתייחס בדו"ח לטענה שהייתה חטיפה ממסדית של ילדים. עסקו חברי הוועדה בהתנגחות עם המשפחות, ובכך הם  רק הכשירו את הממסד". היה עליהם לבחון לעומק את האירועים כפי שהם. ולקבוע שהמדינה נושאת באחריות להיעלמותם של כ-1500 ילדים,  וזאת על פי הערכה זהירה. העובדה  שהמשפחות לא קיבלו את הילד שלהם, לא חי ולא מת,  זו רשלנות פושעת של המדינה".

ביוזמתך  נפתחו קברים בבית העלמין "סגולה". נאמר ששם קבורים חלק מהילדים שהודיעו כי נפטרו.

"נכון  החפירות שנערכו ביוזמתי היו בחסות משרד הבריאות. לאחר בג"צ שהגשתי בשמו של ח"כ צחי הנגבי, נגד משרד הבריאות, ונגד שר הבריאות דאז, ד"ר אפרים סנה.  צחי הנגבי החליט לבצע פתיחה מדגמית של עשרה  קברים, וליצור מאגר גנטי, כדי לשמר אותו לצרכי בדיקה בעתיד. אלא לאחר שנפתחו הקברים, לא התגלו ממצאים חד משמעיים ולא ניתן היה לקבוע בוודאות שמדובר בקברי ילדי תימן. עלי להזכיר, כי לפני כן  הגשתי בג"צ כנגד רשות  השידור, ועל כך שלא השמיעו עדויות מהוועדה. בעקבות החלטת בג"צ, כל החומר נפתח. לתקשורת,  ופורסם ברשתות הטלוויזיה והרדיו. וכל מי שרצה היה יכול לצלם ולתעד את החומר. שהיה כבר פתוח בפני כל העולם. אני בטוח  שהחומר שעדיין חסוי- וזה, לדעתי, דבר הזוי יוסר בימים הקרובים, ביוזמתו של השר  צחי הנגבי, שהוסמך  על ידי הממשלה לבחון את הנושא, משיחות אתו התברר לי כי הוא מתכוון לשחרר כמעט הכול, למעט דברים שהם פגיעה בפרטיות ובצנעת הפרט".

 מה  ניתן לעשות כיום?"

"חייבת לקום ועדת חקירה ממלכתית משלימה, שתבחן את חומר החקירה שהיה בפני הוועדה הקודמת ולהתמודד עם  הממצאים שלה.  אני בטוח שהם יגיעו למסקנה שהמדינה נושאת באחריות פלילית, מאחר שנכשלה באופן פושע  בקליטה של  העדה התימנית.

עו"ד רמי צוברי נמצא בקשר הדוק עם השר צחי הנגבי, וכן עם עמותות חדשות נוספות, ועם השדולה בכנסת בראשות ח"כ נורית קורן, ששמו להן למטרה לא לנוע ולא לשקוט עד שתיחשף האחריות הממסדית להיעלמות הילדים.

ח"כ צחי הנגבי הכריז כי היה גזל של ילדים, אבל אין אקדח מעשן."

"הוא התכוון לכך, שלא באו איש או אשה שקמו ואמרו, "אנחנו פשענו, אנו מתחרטים ומכים על חטא. ואז רואים את העשן יוצא מהאקדח. הנה, מצאנו את האקדח שירה".

הרי ישנן עדויות  של רופאים, של אחיות, עובדות סוציאליות, אחיות,  עדויות מפי אלה שהיו שותפים למעשה

"ישנן עדויות, את חלקם אפילו ראיתי וכינסתי בספר, אבל בסופו של דבר, הם ניסו לייפות את הדברים, כי אין אדם המפליל את עצמו , או, בלשון העם,  אינו רוצה "לדפוק" את ההיסטוריה ואת התדמית שלו. כאשר המסמכים ייחשפו,  נראה דברים רבים  שהם  מבחינת  הפללה ממסדית". 

אתה  מצפה בעקבות הקמת ועדת חקירה חדשה  וחשיפת המסמכים,  בה יימצאו אקדחים מעשנים, ויוכלו להגיע לחקר האמת?

 "אני מקווה ומייחל  לכך, לכן אני חוזר ואומר, כי אם  ועדת חקירה ממלכתית  תבחן את החומר, אני בטוח שהוועדה תגיע  לממצאים אחרים ביחס  לטענות  בני המשפחות.  שסיפרו, ועדיין מספרים, גם  כיום--  "לקחו לי את הילד מהידיים, ולמחרת אמרו לנו שהילדים מת." עד כה הוועדות השונות  והוועדה  לא מאמינה לסיפורי האמת,  אלא רק למסמכים של הממסד".

אתה פועל בדרכים נוספות  נוספת במישור  הזה?

 "בהחלט. אני עומד להקים פורום בפייסבוק, יחד עם מספר משפטנים שהתגייסו לחקירת הפרשה  אני מאמין שוועדת חקירה בלתי תלויה, יחד עם השדולה בכנסת, והעמותות הפועלות במרץ, כדי להסיר את האבק מעל המסמכים החסויים נוכל להגיע לחקר האמת. יחד נמשיך להיאבק עד שתיפתר התעלומה. אנו דבקים במטרה, ואנחנו כאן כדי לזכור. לזכור ולא לשכוח."

רמי צברי, לשעבר תושב ובעל משרד עורכי דין בפ"ת, נשוי לשרי, ילידת  העיר, אב לשלושה וסבא לשלושה נכדים.

"הודיעו לנו כי אחותי נפטרה, ואין לנו  שום סימן וציון  לזכרה,"  כך מספר אבי כהן, תושב פתח תקוה, שחקן  "הפועל פתח תקוה לשעבר וגמלאי התעשייה האווירית.

 "היינו משפחה בת 12 ילדים, להורים יוצאי מצריים, והתגוררנו בצריף בגבעת שמואל. יום אחד באו גורמים ממסדיים והעבירו את שתי אחיותיי התאומות, אתי ויפה, שהיו בנות  7 חודשים, לבית ילדים בעין שמר. יום אחד הודיעו לנו כי אחותי יפה נפטרה, לאחר שיומיים קודם ראו אותה בני המשפחה בריאה ושלמה.  ביקשנו לראות גופה או קבר, אבל דחו אותנו באמירה- "לא חשוב, קברנו אותה, הכל בסדר יש לכם משפחה גדולה, לא נורא". לא הסכימו לומר לנו ממה נפטרה והיכן היא קבורה. אבא  הוציא מיד את  הבת התאומה מעריסתה, וחזר הביתה. כל החיפושים שלנו, במשך שנים רבות, עלו בתוהו. אנחנו משוכנעים כי הילדה נמסרה לאימוץ למשפחת ניצולי שואה, וייתכן כי היא חיה כיום, ללא מידע כלשהו על משפחתה הביולוגית. השתתפנו בכל הוועדות ובכל הכנסים, אנו  בקשרים עם גורמים ממשלתיים ופרטיים, ונמשיך לברר מה עלה בגורלה של אחותנו,  בתקווה כי בסופו של דבר תיחשף האמת".

תצלומים: אבי כהן, שתי התאומות. (יפה מימין).

 

 

.